“ 疯 狂 ” 导 演 赫 尔 佐 格 来 到 上 海 ， 谈 了 谈 他 的 代 表 作 《 陆 上 行 舟 》

3 月 24 日 至 4 月 1 日 ， 上 海 艺 术 电 影 联 盟 举 办 赫 尔 佐 格 回 顾 展 。 新 德 国 电 影 四 杰 之 一 的 导 演 沃 纳 · 赫 尔 佐 格 ， 携 8 部 作 品 来 上 海 做 巡 展 了 。 年 逾 75 岁 的 赫 尔 佐 格 是 德 国 电 影 新 浪 潮 的 代 表 人 物 ， 过 去 60 年 的 电 影 生 涯 中 ， 他 执 导 了 71 部 影 片 ， 包 括 剧 情 片 和 纪 录 片 等 。 凭 借 其 中 的 《 生 命 的 标 记 》、《 卡 斯 帕 尔 · 豪 泽 尔 之 谜 》、《 陆 上 行 舟 》 等 ， 分 别 获 得 了 柏 林 和 戛 纳 电 影 节 的 评 审 团 大 奖 及 最 佳 导 演 等 奖 项 。 此 次 “ 德 国 电 影 大 师 赫 尔 佐 格 作 品 回 顾 展 ” 于 3 月 24 日 至 4 月 1 日 在 上 海 天 山 电 影 院 虹 桥 艺 术 中 心 旗 舰 店 举 行 。 上 海 艺 术 电 影 联 盟 选 择 了 赫 尔 佐 格 的 8 部 影 片 分 别 在 两 个 周 末 各 进 行 一 轮 放 映 。 你 可 以 在 这 里 找 到 更 详 细 的 排 片 表 。 赫 尔 佐 格 的 中 国 行 从 3 月 下 旬 的 香 港 国 际 电 影 节 就 开 始 了 。3 月 23 日 ， 赫 尔 佐 格 从 香 港 飞 抵 上 海 ， 在 出 席 了 24 日 下 午 的 《 陆 上 行 舟 》 映 后 见 面 会 后 ， 在 上 海 度 过 25 日 ， 并 在 3 月 26 日 飞 往 北 京 参 加 活 动 。 这 不 是 赫 尔 佐 格 第 一 次 来 中 国 。 两 年 前 ， 他 曾 经 凭 借 剧 情 片 《 盐 与 火 》 入 围 了 第 19 届 上 海 电 影 节 主 竞 赛 单 元 。 根 据 本 次 影 展 的 策 展 人 “ 妖 灵 妖 ” 透 露 ， 赫 尔 佐 格 2016 年 来 上 海 参 展 的 时 候 来 去 匆 匆 ， 他 的 经 典 作 品 也 没 能 在 电 影 节 放 映 。 在 上 海 艺 术 电 影 联 盟 的 推 动 下 ， 本 次 上 海 影 展 选 择 了 他 职 业 生 涯 中 的 8 部 经 典 作 品 进 行 放 映 。 尽 管 最 初 片 单 上 有 16 部 以 上 的 影 片 ， 包 括 导 演 的 短 片 集 ， 不 过 由 于 政 策 关 系 ， 没 能 入 选 的 影 片 只 能 在 同 期 放 映 的 北 京 和 香 港 才 能 看 到 。 由 于 八 部 展 映 影 片 每 部 只 放 一 场 、 主 办 会 场 从 上 海 影 城 的 千 人 大 厅 搬 到 了 只 有 266 座 的 天 山 电 影 院 4 号 厅 ， 影 展 的 所 有 作 品 在 售 票 上 线 后 的 几 分 钟 内 即 告 售 罄 。 连 带 映 后 导 演 见 面 会 的 《 陆 上 行 舟 》 的 电 影 票 ， 黄 牛 票 炒 到 了 1500 元 一 张 。 赫 尔 佐 格 本 人 以 “ 疯 狂 ” 著 称 。 赫 尔 佐 格 曾 与 新 人 导 演 埃 洛 尔 · 莫 里 斯 打 赌 ， 若 莫 里 斯 能 够 拍 完 电 影 并 上 映 ， 赫 尔 佐 格 就 吃 下 自 己 的 鞋 子 ， 其 中 既 有 鼓 励 之 意 ， 也 不 乏 对 于 莫 里 斯 为 无 法 完 成 电 影 而 找 到 的 各 种 借 口 的 不 满 。 1979 年 ， 莫 里 斯 的 电 影 《 天 堂 之 门 》 在 美 国 加 州 伯 克 利 上 映 。 赫 尔 佐 格 履 行 诺 言 ， 请 伯 克 利 当 地 的 一 家 餐 厅 烹 制 了 他 穿 着 的 一 双 皮 鞋 。 在 电 影 的 首 映 式 之 前 ， 赫 尔 佐 格 走 上 台 ， 将 皮 鞋 切 割 成 小 块 ， 配 合 着 啤 酒 吞 下 肚 。 这 段 经 历 也 被 赫 尔 佐 格 拍 成 了 纪 录 短 片 《 赫 尔 佐 格 吃 他 的 鞋 》 。 赫 尔 佐 格 的 疯 狂 也 融 入 到 了 他 的 电 影 之 中 。 他 的 代 表 作 《 陆 上 行 舟 》 就 是 最 好 的 例 子 。 痴 迷 歌 剧 的 菲 茨 杰 拉 德 居 住 在 20 世 纪 初 秘 鲁 的 一 座 小 城 中 。 他 梦 想 建 立 一 座 巨 大 的 歌 剧 院 ， 为 了 筹 集 资 金 ， 他 深 入 亚 马 逊 森 林 寻 找 利 润 极 高 的 橡 胶 。 最 终 ， 他 在 船 上 建 立 起 了 一 座 歌 剧 院 ， 并 完 成 了 演 出 。 但 在 面 对 观 众 和 影 迷 时 ， 赫 尔 佐 格 却 表 现 得 极 为 谦 和 ， 对 于 合 影 请 求 也 来 者 不 拒 。3 月 24 日 ， 在 《 陆 上 行 舟 》 放 映 结 束 之 后 ， 赫 尔 佐 格 参 加 了 映 后 的 观 众 见 面 会 ， 以 下 是 他 与 现 场 观 众 的 部 分 对 话 。 Q： 现 场 观 众 提 问 H： 导 演 沃 纳 · 赫 尔 佐 格 L： 制 片 人 卢 奇 · 基 斯 蒂 佩 蒂 奇 Q：《 陆 上 行 舟 》 这 部 电 影 的 缘 起 是 怎 样 的 ？ H： 我 的 弟 弟 、 电 影 制 片 人 卢 奇 也 在 这 里 ， 让 他 来 介 绍 电 影 制 作 背 景 会 容 易 一 些 。 电 影 的 前 期 工 作 决 定 了 最 后 的 水 准 ， 多 于 设 置 本 身 。 L： 电 影 制 作 的 准 备 工 作 经 历 了 很 多 困 难 。 首 先 是 男 主 角 ， 我 们 找 到 的 第 一 位 在 开 拍 前 去 世 了 ， 第 二 位 因 为 档 期 也 没 能 来 。 第 三 位 在 开 拍 三 个 月 后 生 病 了 ， 要 回 美 国 治 疗 。 因 而 我 们 不 得 不 再 去 找 新 的 男 主 人 选 。 这 时 ， 导 演 必 须 重 新 写 剧 本 ， 在 当 时 只 有 一 个 人 能 够 胜 任 了 ， 就 是 后 来 的 男 主 克 劳 斯 · 金 斯 基 。 整 个 制 作 过 程 都 充 满 艰 辛 ， 因 为 我 们 发 生 了 财 政 危 机 ， 原 先 的 规 划 不 行 了 ， 要 找 新 的 合 作 方 ， 让 他 们 相 信 能 拍 这 部 非 常 疯 狂 的 电 影 。1982 年 （《 陆 上 行 舟 》 发 行 年 ） 赫 尔 佐 格 已 经 是 名 导 了 ， 他 有 着 奇 特 的 想 法 ， 对 自 身 会 提 出 很 多 挑 战 ， 要 在 德 国 再 找 到 合 作 方 是 很 困 难 的 。 H： 我 们 这 部 电 影 拍 到 一 半 ， 弟 弟 做 出 了 一 份 非 常 详 尽 的 财 务 表 ， 也 就 是 到 底 花 了 多 少 成 本 ， 全 部 呈 现 给 新 的 投 资 人 。 正 是 对 他 们 财 政 透 明 ， 给 投 资 人 留 下 了 很 好 的 印 象 ， 最 终 找 到 了 投 资 方 。 Q： 克 劳 斯 · 金 斯 基 饰 演 的 男 主 菲 茨 杰 拉 德 在 片 中 对 歌 剧 有 执 念 ， 每 次 碰 到 困 难 的 时 候 ， 只 要 用 音 箱 演 奏 歌 剧 后 都 能 给 他 带 来 好 运 ， 你 觉 得 音 乐 在 整 个 故 事 中 代 表 的 是 什 么 ？ H： 歌 剧 并 没 有 帮 助 男 主 角 菲 茨 杰 拉 德 解 决 任 何 技 术 、 金 钱 上 的 问 题 ， 但 在 电 影 中 音 乐 起 到 了 振 奋 向 上 的 作 用 ， 也 就 是 说 我 们 要 把 大 船 拖 过 山 ， 需 要 音 乐 的 支 持 ， 同 时 也 使 得 在 丛 林 中 狂 热 的 梦 想 更 加 真 实 。 Q： 土 著 人 一 开 始 对 男 主 的 冒 险 之 旅 很 敌 对 ， 可 是 在 播 放 歌 剧 片 段 后 变 得 平 静 了 ， 您 是 否 认 为 音 乐 代 表 的 是 普 世 共 通 的 价 值 ？ H： 我 们 谈 论 的 是 电 影 。 我 们 当 然 希 望 音 乐 能 够 在 现 实 生 活 中 阻 止 战 争 。 Q： 电 影 开 头 男 主 划 的 是 小 舢 板 ， 最 后 站 在 了 蒸 汽 船 的 船 顶 、 还 带 着 歌 剧 剧 团 一 起 。 您 如 何 解 读 结 尾 ， 表 面 上 很 振 奋 、 看 上 去 是 胜 利 ， 但 他 并 没 有 造 出 歌 剧 院 ？ H： 尽 管 男 主 的 梦 想 是 造 出 歌 剧 院 （ 并 没 有 实 现 ）， 不 过 他 造 出 了 移 动 歌 剧 院 ， 他 部 分 实 现 了 梦 想 ， 这 一 切 都 非 常 美 丽 ， 鼓 励 我 们 要 去 追 寻 自 己 的 梦 想 。 Q： 影 片 中 从 欧 洲 来 的 男 主 在 亚 马 孙 平 原 上 展 开 了 一 段 冒 险 ， 土 著 人 先 是 把 他 的 船 当 成 白 色 上 帝 的 象 征 ， 但 后 来 却 在 他 的 脸 上 涂 上 了 迷 彩 。 您 怎 么 看 白 人 对 土 著 文 明 ， 还 包 括 西 方 文 明 进 入 亚 洲 ， 产 生 的 文 化 上 的 互 动 和 冲 击 ？ H： 不 同 的 文 化 相 遇 时 总 是 很 特 殊 的 ， 不 仅 白 人 进 入 亚 马 孙 平 原 、 非 洲 ， 还 有 100 多 年 以 前 英 国 人 来 到 中 国 ， 都 有 着 微 妙 和 危 险 的 一 面 ， 但 音 乐 把 我 们 团 结 在 一 起 。 世 界 上 不 是 人 人 都 能 用 语 言 交 流 ， 但 有 三 样 东 西 能 让 我 们 互 相 理 解 ： 音 乐 、 数 学 和 电 影 。 Q： 包 括 男 主 金 斯 基 ， 导 演 怎 么 去 驯 服 不 一 样 、 疯 狂 的 演 员 ？ H： 当 年 拍 的 时 候 困 难 太 多 了 ， 在 秘 鲁 和 厄 瓜 多 尔 发 生 了 边 境 战 争 ， 营 地 受 到 了 攻 击 烧 毁 了 ， 还 有 两 次 飞 机 坠 毁 ， 更 不 要 说 我 们 疯 狂 的 男 主 了 。 我 们 剧 组 因 为 离 最 近 的 大 城 市 800 多 公 里 ， 无 线 电 信 号 非 常 差 ， 勉 强 才 听 到 飞 机 坠 毁 了 ， 出 了 这 么 一 件 大 事 。 金 斯 基 因 为 早 餐 咖 啡 不 够 热 ， 对 我 大 喊 大 叫 了 两 个 小 时 ， 我 不 得 不 跟 他 说 ， 有 飞 机 坠 毁 了 ， 让 他 安 静 下 来 。 在 事 情 发 生 两 小 时 后 ， 我 把 之 前 存 着 的 瑞 士 巧 克 力 ， 当 众 吃 下 去 了 ， 他 也 被 我 震 惊 了 ， 终 于 安 静