一身黑裙子，金色长发上挽着一根黑色丝带的 Carla Sozzani 出现在上海南京西路上的 10 Corso Como 店里。她此次上海之行的目的是给 5 楼的餐厅寻找一名新厨师。

整个过程很顺利，他们很快就物色到了一位非常年轻的中国厨师，擅长做健康美味的意大利新式料理。

“人们喜欢带着眼睛一起吃东西。所以漂亮很重要。健康的食物也会越来越流行。”她对《好奇心日报》说，透露出意大利人对食物一贯的热情。

1947 年出生的 Carla Sozzani 今年刚好满 70 岁。她在 1960 年代后期开始为意大利的时尚杂志工作，曾经担任过意大利版 Vogue 特别刊的主编。1987 年，她又将 ELLE 杂志带入意大利，并任该刊的主编。

在自己的时装编辑生涯的第 20 年到来之前，Sozzani 决定离开杂志。

她认为这是一种反抗，但某种形式上也是她编辑生涯的一个延续。在接受 Interview杂志的采访中，Sozzani 说道：“编辑对我来说就像是一种本能，可能当时除了做一名编辑外别的什么也不会干。我无意中闯入了我自己一无所知的零售业，仅仅是想要和读者们交流和分享我所喜欢的那些东西。在那个没有英特网和博客的年代，我试图去编一本‘活着’的杂志，让读者走进来，变成参观者和顾客。”

10 Corso Como 最初的形态是一间画廊。凭借常年对黑白摄影的热爱以及收藏，Sozzani 在米兰科莫大街 10 号（Corso Como 10）的一间没有窗户的水泥地车库里开办了一个展示空间，同时也是一家小型的独立出版工作室。她一边与 Walter Albini、Pierre Cardin、Rudi Gernreich 等设计师合作出版时装摄影目录，并联合摄影师们在此举办摄影展览。很快，这里就逐渐扩充成了一个拥有设计品商店、服装店、画廊、书店、屋顶花园、咖啡店、酒店的多功能空间。

当然，当时还并没有“生活方式概念店”这一说法。Sozzani 说，这种模式是她“从意大利披萨上获得的灵感”：既然披萨可以把好吃的都汇集在一块儿，为什么我们不能把好玩、好看的都汇集在一块儿？

到访过米兰 10 Corso Como的《卫报》记者 Nick Johnstone 曾如此描述 Sozzani 所制作的这块“大披萨”：

“这里充满了令人好奇和美丽的事物。不论你想要买一整套茶具、一本 Francesca Woodman 的摄影集、一套苏菲派圣歌 CD、一次漫长散漫的午餐、一杯时髦吧台端出的鸡尾酒、一条 Marni 的连衣裙、一场摄影展览…… Sozzani 向你提供这所有的一切，一周 7 天，每天至凌晨 2 点。”

2002 年，Sozzani 首次将 10 Corso Como 的“集成体验”带出意大利，来到东京，与她的设计师好友川久保玲开设了联名商店 10 Corso Como x Comme des Garçons。2008 年、2013 年和 2014 年，Sozzani 又分别在韩国、上海和北京开设了三家 10 Corso Como。其中，位于北京 SKP 百货的店铺在开设三年后被关闭，仅留一家 10 Corso Como 咖啡馆。

所有的店铺设计均由 Sozzani 的生活伙伴、美国艺术家 Kris Ruhs 贡献。也是 Ruhs，为 10 Corso Como 绘制了标志性的圆点图案。

Sozzani 的这些海外扩展计划被很多人认为是“先锋性”的（你也可以把这个词等同于“有风险”）。她认为自己总是在大部分人们还并不了解“概念店”这一零售形式时进入一个新的城市，不过这些分店在各地表现如何，却又高度取决于本地市场环境，以及合作伙伴的能力。

10 Corso Como 和很多先锋零售店一样，成了概念的倡导者。不论在东京、首尔还是后来者北京或上海，相类似的“设计概念店”、“生活方式空间”、“时装精品店”等如春笋般蔓延开来。但是在等待市场成熟的漫长周期里，这样的零售店又遇到了电商、旅行奢侈品消费等事物的“狙击”——在上海的 10 Corso Como，你很可能因为一件 CdG 的衬衣定价高过代购，而克制刚刚产生的购买欲。

这种微妙的欲望——屈服于体验带来的诱惑，还是等着网络上更优惠的选择——也成了概念零售店成败的关键。和所有强调稀缺体验的人一样，Sozzani 是乐观的。

“事情都是循环的。当人们对网络上瘾时，他们定会在某一刻想要摆脱它，重新回到生活中来。”

CS=Carla Sozzani

Q=Q Daily 

Q: 我们先从一个简单的问题开始吧。摄影作为一项艺术，对时尚和整个世界的表现力不可估量。但现在大家的注意力都在手机上，时尚纸媒也在没落。手机屏幕那么小，交互方式也很单一，对时尚影像的影响到底会是什么？

CS：从观看的方式来说，的确改变了很多。现在每个人都可以是个摄影师。但事实上这是很有意思的一件事情：一方面来说，每个人都可以拍出好照片。从这个角度来说我觉得是好事，在日常生活中，甚至新闻摄影上，都是好现象。我也常常看见人们用手机拍摄很棒的照片。这对激发创意来说是非常有帮助的。但从另外一个角度来讲，另一种更接近艺术形式的摄影，需要经过更复杂的方式来拍摄，这与前面说的摄影师完全两件事情。这种摄影方式不会停止。

Q：所以有没有什么新的摄影形式或摄影师的作品引起你的注意？

CS：那太多了。不过现在彩色摄影很流行，我认为也是受到了这些小设备（指着手机）的影响。这是件有趣的事情。人人都喜欢拍摄，因为他们认为他们都能拍得像那些大片一样好。但你要是看到 Man Ray 拍的黑白照片，你就会知道你不可能拍成这样。但如果你看到 Gursky 的作品，你可能会觉得自己能拍成这样（笑）。这是为什么色彩摄影现在这么流行。

Q：眼下信息渠道如此之多，你认为时尚媒体作为专业机构，应该扮演怎样一个角色？

CS：时尚媒体总是在扮演着什么角色的。尽管现在发声的人变得很多元化了，比如博主、明星、歌手等等，但是在以前，就只有媒体。如今发声者成了一个综合体，而你也没有办法阻止这一切发生得如此之快。包括你去看那些时装秀，在以前，坐在第一排是 Grace Mirabella，现在，坐在那儿的是博主们。因为现在人们所受到的影响都来自于这个小机器（再次拿起手机）。这么小的一件事物却影响着世界。

Q：这让你感到有趣吗？还是觉得时尚因此变得无聊了起来？

CS：有好有坏吧。这种方式让每个人都接触到了很多信息、图像和潮流，让人们变得独立。但从另一个方面讲，信息被“焚毁”的速度太快了。当事物到达商店里的时候，它们就已经是旧的了。人们就会接着去寻找另外东西。对于我来说，这带来了一种焦虑感而不是平静。我觉得这方面来说，是有点糟糕。

Q：那么编辑应该怎么做呢？我的意思是，原来只有他们在做传播，现在他们的工作一大部分被别人取代了。

CS：我认为杂志应该从美学角度来讲变得更加美丽，尤其是时尚杂志。如果杂志不漂亮我们就没有理由去看它们。是不是？因为你不再需要从这里获取信息，杂志上的一切都不够新。所以人们能从这里获得的就是一种享受，一种“哦天哪这真是太漂亮了”的享受——摄影师很棒，页面上的色彩就像是一幅幅油画……然后你才会想要拥有这本印刷品。

Q：那么我可以理解为，在这种情况下，艺术摄影变得比以前更重要了？

CS：是的。我认为现在杂志不再需要任何文字了。因为你每天可以看到无数文字，从你每天早上醒过来就可以知道所有的事情。但一本美丽的书册能让你感到快乐。我始终觉得我们应该停下来，做个梦。眼下人们已经不再拥有梦境了，取代而之的却是焦虑感，以至于人们没有时间停下来享受一下。

Q：说到“慢生活”，也是你在 27 年前提出了概念体验店这样一种形式，并创立了 10 Corso Como。你有没有在试着让它跟着时代变化呢？或者，根本不需要这么做？

CS：怎么说呢，10 Corso Como 曾经是一家概念店，但是我们正在拥有越来越多的文化部分加入。尤其在米兰，在上海我们也拥有了面积很大的书店，几乎和其他商品种类的比重达到一半一半。因为我认为体验是非常重要的。不论线上正在发生什么，那都是“快时尚”、“快消费”。但是另一方面，越来越多的实体店正在出现，连亚马逊都在开设线下商店。人们现在有太多购物的方式，要么非常快，要么非常慢。10 Corso Como 就是介于这之间的产物。你现在不会出门只买一件黑色的 T 恤，你可以在网上买。你出门的目的可能是享受一下时光，宠爱一下你自己，而不是买一件普通衣服。

Q：所以 10 Corso Como 的氛围正在变得更慢？

CS：比任何时候都要慢！哈哈哈。

Q：所以我可以说这是一种你让 10 Corso Como 适应时代的方式吗？时代在变快，而你在变得更慢。

CS：我经营 10 Corso Como 已经 27 年了，对于现在的我来说，没有什么绝对的 in in in，或 out out out。因为这些东西就代表着焦虑，我想做的是可以让人们感到舒服的事情——自由地交换观点，就像在家里时一样。而不是：这是我给你选的，那是我为你定制的。我不想要这样。这是为什么 10 Corso Como 会以现在这样的形式存在。

Q：你觉得现在来 10 Corso Como 米兰的人和以前有什么变化吗？他们寻求的东西和以前有什么不一样？

CS：在米兰，我们有一个大花园。现在很多很多年轻人会在下午或傍晚的时候来。可能是喝点茶，或是吃点喝点不是那么贵的食物和酒，然后他们终于放下手机，开始聊天和交流了。我认为对于现在的人来说，社交变得越来越重要。不是说在网上的社交，而是面对面的交谈。不然的话，每天盯着手机只会带来孤独感。

Q：米兰的 10 Corso Como 最近被企鹅兰登书屋评选为世界上最好的 15 家书店之一。你和你的团队在创造这样一个体验的时候，有什么原则或者一定会考虑的事情吗？

CS：刚开始设计米兰店里的书店时（1990 年），我们把所有的书都摊在桌子上和椅子上，在我们看得见的地方，然后一本一本挑选。在上海，今年上半年我们把书店搬到了 5 楼，用的也是一样的方法。我真的太爱书了，当然，我也有两个助理帮助我一起做这件事情。我们有很多关于设计、时尚、摄影、艺术、园艺等类别的书籍，还有儿童书。这次我来上海也去了一家非常棒的书店，建投书局。我非常喜欢，那里有很多孩子在看书，那真的很棒！在米兰，我们的书店里有很多给孩子们看的书。

Q：你自己最近有在看什么书吗？

CS：没有。哈哈。我最近一本书都没有在看。可能是因为我最近旅行得太频繁了。我想有两种学习方式吧，一种是读书，一种是旅行。

Q：你如今如何在艺术和时尚领域寻找新鲜感？它们往往从何而来？

CS：它们往往自己就这么出现了。当你和一些人聊天时，或者遇见一位比其他人都出色的设计师时，就会有这种感觉。你要问我为什么？我也不知道，可能只是幸运吧。哈哈。有时候这种感觉对于别人来说不那么明显，但对我来说就是。

Q：有什么你现在想做但又没能做的事情吗？

CS：大概有几百万件吧！我真担心我的寿命不够长，不足以让我把要做的事情做完！

Q：那么就说一件眼下最急着想做的事情是？

CS：那可能是一本书。因为明年就是我在时尚界工作的第 50 个年头了，所以我想做一本书，其实去年就有这个想法了，但结果没时间做，也许今年夏天可以。我想这应该是个好主意吧，做一本类似于日记一样的书，回忆 50 年来我自己的一些所见所闻，融合我年轻时候就开始关注的时尚、艺术和文化领域。

Q：在如今你日常接触的那些人和事里，有什么会让你感到困惑？

CS：困惑，没有。我有时候会觉得有些失落，说“小烦恼”更贴切一些。比如有人会跟我说：“你没办法明白年轻人在想什么。”这时候我会觉得烦恼吧！但我也会觉得挺滑稽的，因为这其实和年龄无关。对于每个人来说都是个阶段性的问题，当然如果能拥有 40 年前的身体和现在的头脑是最好的，不过很不幸，这种事情从来没在任何人身上发生过。不管怎么说，我的英雄是喝着酒的 Georgia O'Keeffe！（笑）

题图及未标注出处的图片来自： 10 Corso Como