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“我不能认同那种将心理咨询变轻变廉价的互联网思维” | 创始人说

谢若含 · ·

相比起平台,简里里更愿意将创业公司“简单心理”定义为一个“虚拟的空中心理医院”。

“每天早上一般会睡到自然醒,然后就开始工作,有很多琐碎的事情需要处理。”

李真的状态不太像国内那些追求极致效率,压力大到心焦的创业者。她说话慢,偶尔会停顿,听到了一个问题可能要思考 1 分钟才作答。而当我们问起李真每天都怎么过,她第一句话居然是自然醒。

她也有点烦恼。两年前跟她同时期创业的朋友,动辄拿千万融资、公司上百人规模,而李真和她的公司“简单心理”还维持在“小而美”的状态。她们团队今年初才增加到 20 多个人,在北京二环内一个艺术社区办公。

在伦敦大学念完心理学硕士,然后去中央财经大学做了 6 年心理学讲师之后,李真这两年在做心理科普的手机应用,打开手机,就可以让人预约到心理咨询师,无论你在哪里。

曾经在豆瓣很红

李真更为人所知的名字是“简里里”——她在豆瓣上的网名。2012 年 2 月,在大学工作之余的她受到朋友邀请,在豆瓣上的一个两性关系小组回答问题。

回答多了,她就把回答写成了文章发布。写到第五篇文章的时候,“她的文章被推荐上了豆瓣首页,简里里这个名字红了。

也是在那个时候,她开始有些厌倦大学讲师的生活,认真考虑成为一名心理咨询师的执业问题。

“我开始在网上做一些科普的时候,收到很多很多很多的求助来信,那个时候我强烈地感觉,普通人没有可以寻求帮助的地方,或者说他找不到一个可信赖的途径来寻找帮助。对于八零后九零后这一代,不再信百度的广告了,也不信电视上的那些人了,他们现在需要一个更可靠的渠道来找到可以相信的咨询师。”

但李真很快觉得,她不适应传统的心理咨询机构。

年轻咨询师加入地面机构的时候,机构平均都要抽掉 70%,甚至 90% 的收入来维持运作,这让她很不爽;但自己建立工作室接单的话,她又要面对地面心理咨询机构本来面对的问题——覆盖地域的限制,兼任经营者和心理咨询师的角色……她觉得,这会对心理咨询师的成长不利。

“传统的心理咨询机构可能会让来访者办次卡,例如 100 次什么的。在一个健康的环境下,那么做是一个本末倒置的行为。如果你把它当成一个生意来 sell 一个服务,这会毁掉你的服务本身。”

如何解决这些让她不爽的问题,成了“简单心理”最初的创业动机。

2014 年 1 月,本来想考心理学博士的李真,机缘巧合下参加了旧金山“Draper University”创业训练营。结业之后,她成了班里唯一拿到第一笔融资的创业者。6 个月后,她的团队推出了“简单心理”这个产品。

对于互联网的改革心理咨询行业,李真态度很矛盾

打开“简单心理”的应用,除了首屏有一个心理咨询师的预约入口之外,它给人感觉更像是一个心理学资讯站。大量心理学相关的测试,专业心理咨询师撰写的科普文章,占据了入口下面大块的版面,就像在浏览心理学科普社区那样。

它好像也不直奔着你的钱包而来。

在确定付费咨询以前,用户需要花费一些时间完成一个 8 个问题的匹配度测试,再从系统匹配咨询师的受训背景、流派、专栏选择自己最愿意“掏心掏肺”的那一位,如果同城就见面,跨城市就视频聊天。成交之后,简单心理从咨询师的费用里抽取 5%-15% 作为佣金。

简单心理上线两年多以来,至今的付费咨询人次为 10 万,算是国内做线上心理咨询师预约最大的一个初创公司了。

现在互联网上与付款和订单相关的产品,一般遵循电商的购物逻辑——减少从产品选购到付款的环节,因为每增加一步,顾客就会流失多一些。但在简单心理上,一切都慢许多。

另外一个互联网产品很爱用的“打分”机制,简单心理上也没有。你还没法像“在行”这种约人应用,或者像用 Uber 打车之后给司机评分那样,给心理咨询师评分。

在拥抱互联网这件事情上,李真是矛盾的。

一方面,她提供的服务就是基于互联网让你跨地域约咨询师;但另外一方面,她觉得互联网如果使用不当,会对心理咨询行业产生伤害。

例如很“互联网化”的评价和打分系统:

“心理咨询本质上来讲是提供一段长期的、稳定的、私密的心理咨询关系。在这个过程中咨询师的工作其实是促进你的个人成长,而它的核心目标不是让你很舒服,在咨询里有时候需要面质,有时候需要 Push 你去面对一些可能你在回避的创伤,这不会让你觉得很舒服,如果有打分这件事儿,我知道你出了门就要给我打个分,那其实你在挑战咨询师的人性,那我干脆就讨好你,这背离了心理咨询的一些目标。”

李真另外的担忧是,尽管最近两年心理咨询服务越来越多去使用,大众对心理咨询的误解还是很多——比如:把心理咨询学科误会为心灵鸡汤,或情感关系咨询。

当这些对心理学了解不够多的人进入这个行业,就会在互联网的浪潮中催生出廉价、短时的不专业的产品,李真称之为“不切实际的幻想”:

现在市面上有很多轻咨询,便宜的咨询,不是那么专业的人过来给你做咨询,这样的事情都更像是互联网的手段,但是这样的手段就像是你把一个人拉到大街上和他说:‘没事儿,我 5 块钱给你开个刀。’”

李真觉得这些轻咨询是在心理咨询的“专业设置”体系之外的。

专业设置指的是咨询时间要保证在 50 分钟,咨询师本身要有专业受训背景和临床经验, 并不是念过心理学,或会写鸡汤文的人也能做从业者。

李真不能认同那种将心理咨询变轻变廉价的互联网思维。

“创业最难的部分是那些隐形的压力” 

李真更愿意把“简单心理”定义为一个“虚拟的空中医院”,而不是平台。这所“医院”里的“医师”都是经过他们严格筛选的。

根据她的介绍,目前在简单心理上的 400 个咨询师,都接受过两年以上欧美系统的训练,平均个案经验超过 2000 小时以上。

网页版界面

“我觉得真正让我觉得做公司困难的是那些隐形的东西……你的来访者们在这里做咨询,他们有没有得到帮助?咨询师在你这里接受管理和监督,你的监督足不足够真正便利他们,这些社会责任感是真的会给人带来压力。”

毕竟不是一个卖化妆品,服装,或者找约会对象的互联网生意。即使心理咨询放在了互联网上,也还是得有医疗服务的社会责任感,它不是一个纯粹卖产品的生意。

简单心理举行的线下心理活动

在可观察的范围内,简单心理已经建立起了一套完善的咨询师评估体系,大规模采集咨询数据的数据库、也在应用内加入各种帮助用户了解咨询师的内容和功能。

看起来,这都是李真目前对抗那些隐形压力的方式。创业差不多两年的时候,李真重回“简里里” 的身份,在豆瓣上写了一篇创业小记。

她写到自己刚创业时的不适,写到觉得自己遇到的每个人都是傻 X,以及现在终于能和那个创业者身份的自己和谐共处。

“站在第 23 个月的关口上,世界对于我多少平和了一些。我不着急回复各种要求,对于无能为力的挫败感也大体能够接受,站起身来,向前走一步是一步。

也挺好的。”


Q= Qdaily

A= 李真

Q: 国内心理咨询师的困境是什么?

A:一方面是你要怎么让别人信任你?大众会觉得你也是国家二级咨询师,别人也是国家二级,我为什么要找你而不找别人。国内有 100 万考了国家二级心理咨询师证,但并没有执业的人。

你真的开始执业也会面临很多问题,从所有繁琐的事务,到专业上的成长。行业里面有一个流言就是,你真正在心理咨询这条道路上执业或者学习,往往都是家境非常好的人,你需要有强大经济基础让你花钱学习,坚持成长,而且你还要忍受这么多苦难的事情,这些夹杂在一起,让我很想解决这个问题。

Q:平时调节压力的方式是什么?

A:创业之外,我也一直在接受个人治疗,每周两次,我觉得这是对我有极大帮助的,我之前也接受过心理治疗,但是停了一段时间,总之就是伴随着创业开始,然后进入了一个新的治疗关系。

在接受治疗中会讨论很多东西,不仅仅局限于创业,更多的还有创业的意义啊,关于内在成长的一些东西,当然创业压力的出口也有很多了。朋友家人、包括一起创业的小伙伴不定期聚会,来比比谁更惨等。(笑)

Q:如何看待现在很流行的一些心理科普文章(比如公众号 Know yourself)

A:心理科普的文章对人们是有帮助的。因为心理咨询真正要传递的价值观是我帮你来了解自己,来移除成长的障碍,发生改变。有些人在看科普文章的过程中就能理解他的一些问题。

但对这类文章,大家要有一个判断,如果它提供一个特别鲜明的价值观或者鲜明的建议,告诉你这是对的,那是错的,那么这往往不是心理咨询要传递的。你看完这些文章后,能不能多一份对自己或者他人的理解,而不是评判,我觉得这个很重要。

科普文章的建议也要分人来看,有一些人是没有创伤的或者如果创伤没有损失他的一些人格结构的话,他看到一些建议会对他有帮助,因为那个是我能够调整的。但对有创伤的人来讲,我看到这些建议,会产生更大的问题,因为我知道自己做不到那些,但我不知道自己为什么做不到,于是我只好责怪自己。所以,我想说的是,这些文章的内容不一能帮助所有人,它可能会帮助到一部分人。


题图来自 简单心理


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